CG03:人物
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恩道尔:中国面临前所未有的能源安全课题
威廉·恩道尔 美国地缘政治学家,恩道尔战略风险咨询公司总裁,长期旅居德国。美国普林斯顿大学政治学学士,瑞典斯德哥尔摩大学比较经济学研究生。作为独立经济学家和新闻调查记者先后在纽约和欧洲工作。
  ■受访人:威廉·恩道尔(美国地缘政治学家) □采访人:夜 雨(商报记者)

  美国前国务卿基辛格曾说过,谁控制石油就是控制所有国家,谁控制粮食就是控制所有人。美国地缘政治学家威廉·恩道尔早在他的畅销书《石油战争》和《粮食危机》中都详尽地对此进行了阐释。而近年来国际上一些大事件,从两伊战争、海湾战争,一直到近期的利比亚战争,都与石油有关,而来自北非和中亚的动荡,也使得中国目前正面临着一个全新的能源危机的挑战。近日,恩道尔带来在中国首发的《石油大棋局:下一个目标中国》,并接受了本报记者的专访。

  观察

  在新书《石油大棋局:下一个目标中国》中,恩道尔语出惊人地提出,石油源自地球恐龙遗骸是个天大的谎言,石油源自地球深处的无机物质,并且储量丰富,可能取之不竭,他批驳当下流行的“石油行将枯竭论”是个巨大的阴谋。

  他是“石油生成无机论”的支持者,这一论点认为石油和天然气自发生成于距地表约200公里的地幔上层,然后油气被挤压到地球表面,储藏在沉积岩中。他在书中还以丰富的实例指出世界上有大量被开发和未开发的石油储藏,并认为石油资源并不像人们印象中那样行将枯竭。

  而为他这一颠覆性的观点提供有力佐证的,是前苏联科学家花费40年时间,在传统理论上不可能找到石油的地方找出了石油。

  在他看来,石油帝国炮制石油枯竭谎言的目的是控制石油,并且利用手中的石油行使世界霸权。当然,他的书也揭示了石油帝国为达到控制世界石油的目的,如何从觊觎中东等国储量丰富的石油,到一步步通过外交、经济、战争等手段达到在这些国家驻军、将其据为己有的目的。

  他同样认为,近期的利比亚战争以及一系列的世界政治经济格局之变,都与世界上最重要的能源——石油以及背后的霸权有关。

  虽然恩道尔在作品中观点犀利,语出惊人,但接触他本人,却发现他温和却坚定。即便面对记者的尖锐提问,他也没有表现出不快,而是耐心回答,一一解释,他所期待的,并不是要求读者都同意他的观点,而是希望读者用严格的、科学的方法来验证提出的观点。

  对话

  □你的前几本讲述石油和粮食危机的书在中国都是畅销书,为什么这本书首选用中文在中国出版而不是你的母语?

  ■我一直从地缘政治的角度来看这个世界,在过去出版的几本书当中,我详细记载了英帝国衰落的过程,描述了美国崛起的奇迹。事实上,多年来我眼看着自己出生的国家——美国——不仅在经济上在衰落,更重要的就是在道德和精神上衰落。冷战后的这20年里,美国的思想家想的全是如何维持美国独霸世界的权利。我感到非常的不安。如果欧亚大陆上的中国,可以和其他国家联合起来,就可以形成对美国的制衡。

  当前中国在能源安全问题上处在一个很紧迫的状态,而中国的能源安全对整个世界是有利的。为了中国的能源安全,中国的石油公司应该了解这些事情,而我愿意来帮助中国做这件事,所以把这本书的首发放在中国。

  □你理论的支撑点是“石油无机论”,实际上,这一观点在国外仍处在争议状态。你的论述方式让我想起在中国有一本讲述金融阴谋论同时获得巨大争议的《货币战争》,你与他有很多不同,但你们其实都谈到了一件事情,那就是英美金融寡头或能源寡头,掌控着世界。你觉得你是阴谋论者吗?

  ■阴谋论者?我不同意你的观点。我曾做过独立的新闻调查记者,我的写作也很严谨。

  你应该好好看一下利比亚遭受北约的轰炸,再看看之前南苏丹的独立,这些行动都是针对中国能源安全采取的军事行动,在这本书里有详细的阐述,如果读者认为我夸大了这个事实,那他们应该去好好研究一下。我不要求大家都同意我的观点,而是希望读者用科学的方式来验证。

  □你来中国除了发布新书和演讲之外,据说还希望能利用石油无机论的方法进行勘探工作,就是在过去认为根本不可能有油的地方找到石油。能谈谈进展吗?

  ■石油无机论认为石油和碳氢资源并不是有限资源,而是可再生资源,因为它是在地下深处,在地心高温高压下不断生成的,问题仅仅是在于用什么办法更有效的,把它开发出来。

  石油无机论作为学术问题十几年前在争来争去,但用这种理论找油的技术已经商业化了。用这种的方式去勘探,成本只有常规方式的1/10,精确度可以达到90%~95%,这是一个革命性的进步。

  世界上的大国之间应该是平衡和谐的关系,但美国为了石油打了太多的仗了,如果中国可以在能源的供给上更加独立,那么这对世界来说是一个非常积极的因素。试用这种新方法是无风险的事,只有一点风险的事就是把你的思路改一改。

  □中国是世界第二大石油进口国,你对中国的能源安全有什么好的建议?

  ■对中国来说,最好的前瞻性的石油政策,是在自己的国土开发更多的能源,而不是依赖政治上不稳定的地区如利比亚、苏丹来进口。中国有个成语叫盲人摸象,新的勘探方法也是如此,就是引导我们去找这只巨大的象——拥有巨量储藏油田,而这也是地质学家们一生梦寐以求的事。

  □你是美国人,却一直在批评美国,是什么原因?

  ■美国曾经是开放的美好的国家,但却一步一步走向了堕落,这让我感到非常痛苦。作为一个分析记者,我一直在写批评性的评论,希望在美国国内引起争论。我希望在更大的范围内,让更多的人理解美国这样行动的代价。我就是在《皇帝的新衣》中说皇帝没有穿衣服的那个小孩。

  《石油大棋局:下一个目标中国》威廉·恩道尔著 戴健 李峰 顾秀林译/中国民主法制出版社有限公司2011年8月版/39.00元

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