■受访人：徐则臣（作家）　

　　□采访人：陈思包雅茹（中国出版传媒商报特约记者）

　　耶路撒冷是让我们内心安妥的精神去向

　　□《耶路撒冷》书名的用意是什么？

　　■我把耶路撒冷做了一个泛指，因为它原本是一个宗教信仰的圣城。我觉得每个人都有自己的信仰。很多人说中国人没有信仰，这话是不对的。商人信仰钱，这个不是信仰吗？“我写好的作品”同样也是信仰。信仰是一个中性词，不应该一味地把它拔高，变得凡人不可触及。在这点上，耶路撒冷是一个精神象征，是某种理想主义，能让我们内心安妥的一个精神去向。

　　《耶路撒冷》这部作品，我写的时间很长。一方面是因为工作忙，同时写作难度也大。既要写当下，另外我一直想找到这一代人和时代之间的关系，以及文学、小说这个文体与当下这个时代之间的关系。比如我用奇数章的结构来对应我所认识的相对透明的、快捷的、共识性的世界图景。

　　□碎片化阅读时代，会对你的创作产生影响吗？

　　■作家的步调肯定不能跟时代同步，可能会慢半拍，或者快半拍，而且我们也没法判断。一个作家能判断的，首先是遵从自己对文学、对世界的认识，忠直地表达自己内心，认真表达自己感受到的东西。闯荡“北上广”对有些人是灾难

　　□你是北漂吗？你之前在上海作协，为何后来到北京发展？

　　■其实我一直待在北京，从2005年在北大念完研究生以后，直接去了《人民文学》，即使我在上海那段时间，也一直在《人民文学》工作。不过，在上海待了两三年以后，我还是回了北京，因为我对北方很熟悉，但对上海可能有点水土不服。即使这样，我依然非常感谢上海，比如在《耶路撒冷》里，我写了有关上海的很多内容。

　　□那你怎么看北漂？

　　年轻人应该闯荡，但不应该无节制、无限制地闯荡下去。比如你成家立业了，要对自己有一个基本判断，北上广有机会，但不是说机会每个人都可能有，有些机会对别人是机会，对你来说可能就是灾难。如果觉得一直过下去没有那么多机会，就该当机立断。“曲线救国”未必意味着退缩和妥协，挺直腰杆回去，这同样是一个更明白、能屈能伸的英雄。

　　前段时间媒体报道说，燕郊有人每天凌晨四五点钟爬起来挤公交，坐两个小时的车到北京来工作。我觉得有些生活值得过，有些生活不值得过，我们不能说因为年轻，所有生活就值得过。这种说法是掩耳盗铃，不负责任的。

　　□在北京有否客居的感觉？

　　■我一直认为我客居北京，但后来发现我也客居在老家。不管在哪儿我都是局外人、异乡人，都是漂泊在路上的人，所以现在我也不知道怎么办。过去觉得“此心安处是吾乡”，现在发现没有地方能让你心安，那就只好“心不安处，也是吾乡”。

　　□作为70后，你会给90后些建议吗？

　　■人这辈子，有的错误必须要犯，父母长辈跟你说没用，就算拿着教科书去生活都没用，该犯的时候还会去犯。人生最关键的那些问题，需要自己一步步走，只有头撞在南墙上，才知道哪个地方不能走。这么多年，上一辈人给过我很多忠告，现在回头想起来，真的觉得没有几条用得上，另外我也没觉得我避免了什么错误。

　　当然，到了一定年龄该收就得收，当你有足够的阅历和反思错误的能力，就不能再任性。年轻时候任性是一个好汉，年老了你还任性就是一个无赖。